До вчерашнего вечера я был в полной уверенности, что мой домашний компьютер на 3-гигагерцовом Core 2 Duo E8400 способен тянуть любой формат вплоть до 1080p, с любыми кодеками и плеерами. Но оказалось, что это не совсем так. Фигурное катание, записанное в 1080i в формате H.264 с потоком всего-то 7897 Кбит/сек проигрывалось с ужасными тормозами. Что еще более удивило, так это то, что привычный KMPlayer ни в какую не хотел убирать "гребенку" даже при включенном deinterlace-фильтре. Времени было мало, хотелось посмотреть фигурное катание, а не копаться в настройках плеера, поэтому я не стал углубляться в детали, смотреть загрузку процессора, используемые кодеки и т.п. Лишь попробовал переключить KMPlayer на внешний кодек, но тормоза не исчезли. Далее в ход пошли другие плееры, в частности, SMPlayer, который безальтернативно использует только внутренние кодеки и базируется на движке MPlayer. Эффекта не последовало - все те же тормоза. Это казалось очень странным, потому что прежде я совершенно спокойно смотрел фильмы в 1080p. Media Player Classic почему-то не вспомнился при поиске альтернатив. Вместо этого решил попробовать VLC Media Player, который мне не очень нравится интерфейсом, но зато часто упоминается в темах, где обсуждают проблемы с HD-видео. И вот оно - абсолютно плавное видео! После включения deinterlace гребенка исчезла, и мы стали смотреть олимпиаду. Вот, собственно, предыстория без технических подробностей. Сегодня я решил поднять старые закладки и почитать, в чем же все-таки была проблема. Тема HD-видео, особенно на слабых компьютерах, очень актуальна. Я, например, до сих пор не могу заставить мультимедийный ноутбук Sony VAIO AR11-SR, позиционировавшийся именно для просмотра HD, показывать это самое HD без тормозов! Из-за сложностей правильной настройки, огромного количества форматов, кодеков и плееров, разобраться в этом под силу далеко не каждому. И я, честно говоря, тоже очень плохо владею предметом. Но ведь есть интернет. Перечислю несколько статей, в которых, по моему мнению, тема раскрыта достаточно подробно и, одновременно, доступно для понимания. Для сравнения, сначала посмотрите, как на самом деле все непросто. Если бы автор приведенной инструкции объяснил подробнее все эти магические действия, то, наверное, было бы чуть легче. Но все равно я не решился повторить то, что он предлагает, хотя, кое-какие советы оттуда можно взять. Вот то, что я рекомендую почитать и чем собираюсь воспользоваться в ближайшее время:
Мне кажется, что этого достаточно для решения большинства проблем с производительностью и для понимания сути. Обязательно напишу про результаты экспериментов. Дополняйте, если что-то упустил. Это не единственная статья и даже не столько статья, сколько попытка упорядочить накопленную информацию и привлечь коллективный разум. В дальнейшем планирую таким же образом разобрать монтаж и кодирование видео, потому что дома накопилась гора кассет с HDV-камеры, которые придется нарезать и пережимать в более компактный формат. Это еще более сложная тема, но надеюсь с вашей помощью разобраться и с ней.
|
|||
Claris Verbis - доступно о сложном |
||
|
|
Прямой эфир олимпиады в Ванкувере, к сожалению, транслируется в очень неудобное время, поэтому приходится смотреть в записи. А раз уж есть быстрый интернет, почему бы не доставить себе удовольствие и не посмотреть в HD? Удивляюсь оперативности торент-раздач: практически сразу после окончания трансляции можно найти одну или даже несколько HD-версий соревнований. Некоторые пишут неперекодированный поток напрямую со спутника и
А про домашний комп немного подробнее можно, помимо проца, какая операционка стоит и видеокарта?
Сегодня попробую качнуть данный торент запустить у себя, у меня проц такой же стоит :) И на ноуте Сони попробую запустить заодно, проверю :)
Посмотрел торент, там 4-ре файла, 4-ый сегодня качну, он тоже тормозил?
Видеокарта слабенькая - GeForce 8400 GS. Вся конфигурация, собственно, тут. Операционка - Windows XP SP3.
Насчет Сони - там процессор T2200, и видюшка GeForce 7600GT/Go.
Из 4 роликов на торенте я смотрел первый.
Пока я боролся с HD-видео 1080p, у мнея сложилось мнение, что:
Видео кодек H.264 обрабатывается аппаратно видеокартами серий GeForce 9000 и Radeon HD 4000 и более новыми. Системы с более старыми видеокартами используют для этих целей центральный процессор, что и является причиной тормозов. Некоторые плееры и кодеки помогают скрыть замедление, пропуская кадры, но из-за этого начинаются неприятные рывки изображения.
Лично ля меня проблема была решена с помошью видеокарты Radeon 4890.
NVIDIA CUDA поддерживается, начиная с GeForce 8x, правда, не в полном объеме. Насчет ATI не могу сказать. А процессора Core 2 Duo 3 GHz разве не должно хватать?
Disclaimer
Я смотрю не спорт, а аниме, в основном в mkv и avi контейнерах, но и там HD кодируется в h.264
Преамбула
на Athlon 64 с рейтингом 4400 и GF8600 всё видео, кроме mpeg2 и mpeg4 игралось процом. При этом 720p показывалось ещё нормально, а вот 1080p не заработало, пока я не прописал какой-то (не помню какой) кодек. Но всё равно на большом видео FPS могли упасть до 10 и бывали заметны рывки.
Амбула
Видимо, обработка видео слишком сложна для современных ЦП, ибо объем вычислений растет в геометрической прогрессии относительно "номера" HD видео. Вполне возможно, что не исптывая никаких проблем с 1020p 1080з вы смотреть уже не сможете.
Я же говорю, что смотрел до этого 1080p без проблем, а вот 1080i почему-то не пошло.
попробую-ка и я у себя.
Потом отпишусь.
Иногда недостаточно, такое может произойти при битрейтах порядка 35 - 45 Mbps и в случае программного деинтерлейса full hd картинки.
В моем примере написано, что битрейт меньше 7 мегабит... Я почему и удивился.
Ну у меня есть примеры когда загрузка CPU при воспроизведении ts низкая, а fps некорректный, т.е. просто кодек чудит. Вобщем могут быть разные проблемы. А ксати ты как битрейт определил? Смотрел инфу по текущему битрейту в плеере? Обычно битрейт переменный и может скакать.
Не смотрел пока. Как домой приду - проверю. Но, судя по размеру файла - 18 гиг на 3 часа - это даже меньше 6 мегабит/сек в среднем. Возможно, что битрейт значительно повышается в динамичных сценах, но я не проверял. А тормозило практически постоянно.
Ну если постоянно тормозит, то проблема не в битрейте. А вообще битрейт скакать может в огромном диапазоне и средний может в разы отличаться от пикового.
На сайте Nvidia есть полный список карт которые поддерживают аппаратное декодирование.
На сколько я понимаю, аппаратный декодер начали встраивать в ГПУ ещё с 6-ого поколения.
Вот ссылка на технологию по ускорению видео
http://www.nvidia.ru/page/purevideo_HD.html
к сожалению списка ГПУ не нашёл я :(
Просто технология совершенствуется и с 8-го поколения там новый декодер, более продвинутый стоит.
Не совсем так. Там написано, что технология доступна, начиная с 7 поколения карт. А в 8-м появилась CUDA - это куда более универсальная штука.
Штука конечно мощная и интересная, особенно широко как я подозреваю будет использоваться в новом поколении видеокарт, вот только на сколько сильно она задействованна в декодировании видео.
От CUDA пока не жарко и не холодно при воспроизведении видео. Насколько я знаю кроме Core AVC никто не поддерживает CUDA, да и результаты заметно уступают DXVA. Тут не нужно изобретать велосипед, т.к. DXVA реализуется специализированными аппаратными модулями, которые под это заточены, а вот для CUDA надо все ручками программировать, зачем этот геморой разработчикам непонятно.
VLC имею всегда под рукой, надо будет проверить что там с ускорением, мне казалось что он тоже подтормаживает. Проблема с ts потоками со спутников мне хорошо знакома, регулярно слежу за большим теннисом и материала достаточно. Для себя я уяснил следующую вещь - на спутниковых потоках пока ничего лучше powerdvd не нашел. Причины три - качественный аппаратный деинтерлейс, совместимость с разными потоками и устойчивость к сбоям в потоке. Аппаратные декодеры устойчивы к сбоям в потоке, это совершенно штатная ситуация, а вот на компьютере были примеры которые кроме как powerdvd никто не играл, все просто стабильно падали в месте где возникал мусор.
Я думаю выложить это и еще некоторые наблюдения по HD проигрыванию в ближайшее время, вот заодно надо будет глянуть на VLC на моих примерах.
Спасибо, выкладывайте, конечно.
По поводу Power DVD кодека - это именно 8-ю версию надо ставить? И, может, есть у них отдельный бесплатный кодек?
Думаю бесплатного нет. Я использую powerdvd8. 9-ую версию не пробовал. Еще есть вариант - кодек microsoft из win7. Я когда буду тестировать тоже его посмотрю.
А, так у них есть в 7-ке поддержка H.264? Тут ниже в комментариях об этом есть - WMP12 играет отлично и без тормозов.
Вот именно, я об этом как-то писал.
http://ilya-314.livejournal.com/68780.html
Причем ts должен работать. Остается две вещи - либо научится использовать этот кодек за пределами wmp12 либо wmp12 еще обучить m2ts и mkv. Вот это и надо проверить. А кодек я думаю у них очень неплохой.
Спасибо за ссылки. Я давно пользуюсь VLC, но некоторые Full HD фильмы местами все-таки притормаживают в сложных сценах. Попробую покрутить настройки.
Еще я слышал слух, что старый добрый Crystal Player проигрывает чуть лучше (чем VLC), потому как вроде больше буферизирует и рендерит "с запасом" что теоретически должно помочь в моих случаях. Но проверить руки не дошли, да и верится с трудом, что VLC не делает того же самого.
(ноут с Core2Duo T8100 и встроенной Intel X3100, правда смотрю я на мониторе не Full HD, а 1680 х 1050, так что не знаю как он потянет на полном HD)
А попробуйте KMPlayer, я правда последнюю версию не видел, но в старых была галочка, для слабых систем, возможно, что на нём будет без тормозов идти. На работе у меня дохленький комп, и мне помогало, правда не до конца, но в отличии от других плееров, KM хоть что то показывал :)
Подтверждаю - эта галочка работает! Fast H.264 Encoding называется, насколько помню. Удалось заставить работать фильмы, которые ужасно тормозили до этого.
А где именно этот пункт находится? В KMPlayer'е столько настроек, что я сразу не смог найти. :)
Да, настроек там ужасное количество. Мне кажется излишним :) А то, о чем я говорю - вот:
Спс! :)
Я сейчас смотрю 720р ts-потоки (с Олимпиады) при помощи GOM Player'а с включённой галочкой Preferences -> Filter -> Internal Filters -> Enable Quick Play Mode. Попробуйте, может и ваш ролик пойдёт?..
Вчера проверил предложенные настройки MPC HC + DivX7 - стало заметно быстрее и качественнее!
Скачал вчера 4-ый файл.
Система такая у меня:
проц Core 2 Duo E8400
видео GeForce 8800 GT
операционка Win 7 максимальная 64 бита.
Установлен K-Lite Codec Pack для 64-х битных систем без плееров, только кодеки.
MPC Home Cinema - тут правда косяк, написанно что для систем x64 , но система запихала его в 32-х битные проги почему то и не инициализировала с ним файлы, причём вплоть до того, что выбираешь когда чем запустить, приходится его ручками на диске искать и указывать, но работает нормально.
15.02.2010 вышла новая версия, скачал, сегодня поставлю, может пройдёт этот глюк.
Так же стоит VLC последней версии 1.0.5
Стоит PowerDVD 9-ый помоему, точно не помню :(
Сперва запустил в MPC Home Сinema, но поскольку, когда то баловался с настройками, нифига не получилось, вернее я получил зелёный статичный экран со звуком :) Пришлось лезть в настройки, и выставлять в закладке Output настройки, поставил VMR9 rendeles**
Изображение появилось, но с гребёнкой, дальше на той же закладке повключал все галочки в пунктах и гребёнка пропала.
Запустил в VLC, всё пошло, но с гредёнкой, найти в VLC где отключить гребёнку оказалось намного проще чем в MPC, отключил всё работает и не тормозит.
После чего запустил это всё в дефолтном виндовом плеере, просто потому что он был в списке из меню открыть с помощью, и просто выпал в осадок, запустилось всё сразу, без гребёнки и изображение было на уровень выше чем в предыдущих плеерах, я конечно потом MPC докрутил почти до такого же уровня, а вот VLC не смог. Честно говоря я дефолтный плеер не использовал почти никогда, потому как неудобно было и криво с ним работать, к тому же он был тормозной, в 7-ке я его не запускал ещё ни разу... в общем был сильно удивлён вчера. Тормозов нет, гребёнки нет, изображение шикарное (не думал что мой монитор может так показывать :)).
Правда, надо сказать, что на плазму не выводил изображение вчера, поздно было уже, сегодня попробую, но не думаю, что вывод на плазму как то изменит ситуацию. Ну и на ноуте попробую сегодня запустить, и заодно и снего вывести на плазму.
Вот такая ситуация, кстати вот ссылчка на сайт с кодеками и MPC
http://www.xvidvideo.ru
тут выкладывают последние версии кодеков и МРС, и делают это довольно часто, намного чаще чем выходит KLite pack, пользовался этим сайтом когда на XP сидел и окончательно убил систему различными плеерами и версиями кодеков... переставлять систему заново было очень неудобно, пароли не все помнил какие там были забиты по умолчанию :), а кино смотреть хотелось, поэтому вынес все кодеки и плееры какие были, почистил в меру сил систему и пользовался кодеками и плеерами с этого сайта.
А вообще под ХР пользовался K-Lite Codec Pack Full, причём именно full, есть вроде как боле полная версия Mega, дак вот раза четыре-пять пробовал перейти на неё, после чего обычно переставлял систему :)
Там очень много всего понапиханно, и если переходить на неё то нужно точно знать и понимать, что именно тебе нужно, а что нет их этого пакета. Я, как человек ленивый, обычно ставил, как и в Full версии, все галочки и получал полный %;№%:, вместо полного набора кодеков. Так же ещё пользовался VLC и KmPlayer, но это в тех случаях когда не помогал MPC, обычно же MPC и набора Klite достаточно, к томуде что он там встроен, сейчас правда туда ещё на выбор добавили и KMPlayer. Так что можно выбирать кому что нравится из плееров.
Кстати проблемы были обычно такие, я смотрю фильмы на плазме которая подключенна в компу, по HDMI. Поскольку на 8800GT никаких HDMI не подразумевалось, смотрю это всё через переходник, плазма подключается как второй раочий стол, и можно на компе что то делать, а на плазме смотреть фильм, но иногда с MPC водникала ситуация, запускаешь фильм на мониторе, всё прекрасно идёт, перетаскиваешь на плазму, изображение чёрный квадрат и слушаешь звук. Решения было два, почемуто в ХР некоторые фильмы в МРС на втором мониторе (который не основной, есть там такая галочка) показываются чёрным квадратом.
Первое решение, поставить плазму основным монитором, что неудобно.
Второе, использовать другой плеер, помогали не все, VLC помогал всегда, потому он у меня как запасной всегда стоит.
Ещё у VLC есть один забавный плюс, это бегунок звука не до 100% громкости, а до 200%. Полезно когда гденибудь в поездке или ещё где смотришь фильм на ноутбуке, шумно вокруг, колонки дохлые в ноуте, выкручиваешь на 200% и все системный на 100%, получается чуть громче чем в остальных плеерах.
Кстати на системе с GF 8400, при прочих равных видео должно быть порезвее чем на GF 8800 :) ТОварищи из Nvidia решили, что 8800 всегда стоит на мОООщных компах, с мега процессорами, а вот 8400 на слААбых, максимум целеронах, и не встроили в 8800 полный набор поддержки акселерации видео, это называется "разумная достаточность". Вот такие они смешные :)
Хотя, даже не смотря на это, 8800 одна из самых удачных карт производства NVidia.
Спасибо за апдейт! Интересно про WMP 12. Надо будет узнать, что у них там за кодек используется.
MPC HC, надо сказать, показал вчера отличные результаты в связке с DivX 7. Все быстро и очень качественно. Даже на упомянутом ноуте Sony Vaio.
А про 8400 GS не знал, что они быстрее :)
Про 8400 я тоже вчера случайно узнал, зашёл на хобот, там статья про ускорение и показан кусок таблицы, и вот там у всего ряда 8ххх стоят две галочки, а у 8800 одна :)
В WMP я вчера полазил, поздно правда уже было, сильно не разбирался, и не нашёл практически никаких настроек при проигрывании этого файла. Их просто там нет, очень спартанское меню. Возможно он берёт те кодеки которые установленны в системе, в моём случае Klite. Но надо сказать сделал он это лучше чем MPC, что меня очень удивило. Хотя возможно и какие то свои кодеки использует.
K-Lite - это добрая сотня кодеков :) WMP, даже 12-й, скорее всего берет кодеки из системы. И какими он пользуется - думаю, сложно выяснить, разве что process explorer-ом. Видимо, каким-то удачным кодеком из набора K-Lite. Если удастся понять, то можно попробовать выставить такой же кодек в MPC и сравнить.
win7 имеет поддержку h.264, а также звука aac.
http://ilya-314.livejournal.com/68780.html
Там новые кодеки microsoft, они поддерживают h.264. Но pipeline обработки видео там новый - windows media foundation и я подозреваю что обычных directshow фильтров там может и нет. DirectShow встраивается в новый pipeline, но возможно новые кодеки уже в новом формате. Это я к вопросу можно ли задействовать их новый кодек в других плеерах, а иначе надо будет учить wmp 12 поддерживать внешние сплиттеры например для mkv. Вобщем посмотрим.
Oh yeah! Наконец-то снова интересная статья!
Ща буду читать и комментировать. :)
Это еще 2008-го года. Теперь пришло время все проверить на практике. То что играет я уже проверял, надо на разных файлах сравнить.
Пока у меня скачиваются 14 Гб лыжного спринта, как раз и почитаю. :))
Хм, я вижу такой способ просмотра олимпиады очень популярен :)
Ну так а как иначе? :) Ведь по телевизору
1. плохое качество
2. в неурочное время
3. в рекламой
4. не все каналы есть.
А я как всегда с большой ложкой дёгтя
Не занимайтесь глупостями и не теряйте драгоценные годы жизни на решения тех вопросв, которые решаются совсем по другому.
утюгом гладют бельё и должников, плеером смотрят кино и слушают музуку.
Только не софтовым плеером а железным ...
Того времени что вы потратили на настройки компа, с лихвой хватило бы чтоб заработать дениг на железку, которая снимет массу проблем и позволит подойти к просмотру кино как к удовольствию а не как к тесту компьютерного железа.
Не хочу повторяться, поэтому если кому интересно
в теме про айпад
http://www.claris-verbis.ru/ipad#comments
я давал ссылки на то чем лучше смотреть кино, а чем лучше не смотреть.
Я соглашусь, что есть плееры, которые делают это очень хорошо. Но отказываться смотреть кино на компе не собираюсь. Если кого-то напрягает, то ради бога, смотрите железным плеером и это замечательно. Я не трачу на решение проблем годы жизни и не мучаюсь, знаю лишь то, что ценные советы помогут кому-то сэкономить время или дадут понимание. Мне просто это интересно.
Плюс 1 обоим :) Я когда долго копаюсь с настройкой чего-то, тоже начинаю думать, что жалко на это тратить жизнь. Зато какое удовольствие, когда-таки разберешься! :) Но для не-гиков это, конечно, сплошное мучение. И аппаратный плеер был бы очень кстати. Но что-то мне подсказывает, что он тоже не будет проигрывать все подряд без тонкой настройки...
Не все конечно плееры все играют без проблем, но такие есть. Из недешевых - popcorn, tvix, из дешевых особо выделяются asus o!play и wd tv gen2. Про два последних я думаю написать, они у меня есть в доступе.
Жду статью. Вообще, про аппаратные плееры пока не так много информации.
Вроде Экслер про них часто пишет. :)
Интересно, а ATI Radeon HD 2400 Pro AGP аппаратное ускорение поддерживает?..
Поддерживает много кто, но может не все фичи.
Есть такая утилита DXVA check, найти можно легко в сети, она выдает список поддерживаемых фич.
Спасибо!
Пошёл френдить ваш журнал. Думаю, не я один. :)
О, а вот это интересно! Только я что-то сходу не нагуглил. Вижу какой-то Pincale DXVA Info. Это оно?
http://bluesky23.hp.infoseek.co.jp/en/index.html#DXVAChecker
Спасибо! А я искал DXVA Check.
Ух и сложная программка! В смысле, понять, что означает ее вывод довольно сложно.
Насколько я понимаю она выдает так называемые caps-ы идентификаторы соответствующих фич. Из названия видно какому кодеку соответствует h.264, vc1 или mpeg-2, а дальше надо уже понимать какие фичи самые важные для ускорения.
Запустил вчера на ноуте этот файлик, к сожалению в MPC как не извращался, так ничего сделать с гребёнкой и не смог :(
Стои Win7 раширенная домашняя 64-ре бита, но кодек стоит для 32-х битных и плеер из него же. Видимо надо поставить всётаки 64-х битные кодеки и плеер.
Зато WMP всё прекрасно запусти и проиграл, блин, никогда бы не поверил? что WMP может работать лучше MPC, а вона как оно вышло :)
Да, Microsoft тоже на месте не стоит :) Все больше желание поставить семерку, только вот денег никак не накоплю. А пиратскую совсем неохота.
А 2008-й сервер не было желания купить?
у мну одни знакомые купили, решили что так справедливее и типа законнеееее
думали что это не только красивая бумажка и чистая совесть, но и поддержка и всё такое...
А когда документы получили... то там чёрным по белому написано что поддержка по серверным продуктам не оказывается....
эту бумаженцию я сам видел, и немного офигел....
а потом сильнее офигел... когда прочитал полностью... там предлагают "помогать " за дополнительные деньги.
и деньги совсем не смешные....
точно прайс не помню.... но примерно где-то в пределах 20000 зелёных.
Ну, в принципе, так, наверное, и есть с поддержкой - она за деньги. По крайней мере для серверов. А чистая совесть - тоже хорошая вещь :)
У мну на компе всё проигрывается и не тормозит на любых фильмах
но комп гонять на такое развлечение жалко...
а вот насчёт плееров - задавайте вапросы- отвечу
есть подопытные дюны хд центр и басе 3
если что - могу проверить ваши файлы - проглотит их плеер или нет
Вы продавец плееров? :))
я??? продавец???
а вы что скидку решили выпросить по случаю?
или приняли мои высказывания за рекламу.
в споры не хочу вступать, каждый решает сам, что ему хорошо.
Просто вы везде влезаете со своими "железными" плеерами. ;)
Это отдельная тема. Тут идёт обсуждение того, как на компьютере видео смотреть. Вы ещё посоветуйте всем на Linux перейти. :)
Ну а если нравятся человеку железные плееры :) Я не исключаю, что с ними все удобнее. Даже подумываю про WD TV. Надо будет подождать обзорчик ilya_314.
а вот на wd tv смотреть не надо... поверьте....
если есть интерес сравнить - берите любой ... но только если согласятся взять обратно и вернуть деньги.
через 10-15 итераций вы придёте к тому что рекомендовал я.
кстати ... если вы найдёте другой плеер КОРРЕКТНО отрабатывающий команды - я возьму свои слова обратно!
чипсет в основном одинаковый, но вот качество фирмвары везде разное.
извиняюсь что полез в софтверную тему с железками....
просто я пока не встречался с проблемами с просмотром видео на компе .
Если честно - не верю и очень надеюсь что не придется переубеждаться. Я за этими вещами слежу и интересуюсь и насколько я знаю wd tv (в особенности gen2) очень неплохой плеер, о чем многие свидетельствуют. Немного я его уже попробовал и пока все было хорошо, вобщем в ближайшее время все станет ясно.
ну ... инет вам в руки
http://tradeguru.ru/blog/post/western_digital_wd_tv_gen2.aspx
http://www.wdhd.ru/board/
http://wdtv.livejournal.com/723.html
у каждого свои критерии отбора,
кроме всеядности я бы посоветывал обратить внимание на корректность
отработки команд ускоренного воспроизведения , команд +1 сек +1 мин +10 мин, а также авторестарта после сплёвывания нечитаемого (кривозакодированного ) файла.
ну и возможность читать папки в формате DVD и BD дисков.
Кстати говоря, в прошлом году общался с Олегом Артамоновым на тему статьи о железных плеерах, но к сожалению ему видимо было не до них....
непростая это тема... однако.
Много всего наклепали ...
http://flashcom.ru/catalog/25907
с замахом на цифровое тв.
А как вам вот такая работа над ашипками
http://dune-hd.com/firmware/hdcenter/
Пока всё в руках не повертишь... хрен поймёшь ...надо оно тебе или нет.
Первая ссылка - разгромный обзор в плане тестов. Ничего подобного не встречал из того что я читал, а читал ряд обзоров, на которые позже сошлюсь. Про форум в курсе, а треться ссылка непонятно зачем, как отличить я вобщем в курсе.
Перемотка скачком там есть только на 10 мин, то что видел работает нормально. Меню дисков не воспроизводит, а в папки как обычно входит, все можно запустить вручную.
Короче говоря посмотрим, у меня материала достаточно и про потенциальные грабли я знаю.
Илья, уж если заговорили о граблях, то знаешь ли ты такую вещщщь
а нарвался на егрите 34-м
судя по обзору у WD такое же меню как в егрите
"Видео", "Музыка", "Фотографии" и "Настройки плеера",
так вот, в егрите было так, сначало входишь в меню, например "музыка" , потом выбираешь устройство, например серевой диск, попадаешь в корневую папку, потом спускаешься ниже, например где тема, ниже альбомы, ниже название...потом находишь мп3-шку и нажимаешь плей.... стандартная вродебы процедура... но если в этой папке лежит например jpg обложка или видеоклип..
то тут начинается самое интересное ... надо вернуться назад и выбрать "Фотографии" а потом проделать путь ... к этому файлу снова пройдя все папки.... Когда меня это задолбало я продал егрит...
ещё что-нить рассказать?
Думаю так и будет и во многих других плеерах тоже. И не вижу в этом ничего криминального. Если устройство по цене 5000 руб прекрасно играет видео, то это уже замечательно, а уж изыски интерфейсные обычно за другие деньги предлагаются. Более того если ориентироваться на тех самых непродвинутых пользователей, то им метаться из режима фоток в режим музыки каждую минуту точно не требуется. Поэтому претензия совершенно несерьезная. Важно как он решает свою главную задачу - воспроизведение видео.
Спасибо, больше рассказывать ничего не надо, не думаю что это будет мне полезным.
Конечно, каждый может любить всё, что хочет. :) Но просто зачем, когда обсуждаются программные плееры, всё время советовать перейти на железные? Это не конструктивно, по-моему. Это как при обсуждении какой-нибудь тонкости Windows советовать на Линукс переходить. :))
Я, в принципе, верю, что они могут нормально работать. Но я считаю так. Во-первых, у меня уже есть компьютер (точее, десктоп + ноутбук + десктоп жены + нетбук жены), зачем мне ещё одна железка? Во-вторых, железные плееры - это те же компьютеры, только специальные. Неужели мой мощный десктоп не может чего-то, что может какая-то слабая коробочка? :)
При этом железный плеер может быть хорошей покупкой "некомпьютерному человеку" - типа родителям подарить или бабушке. Будет как раньше видеомагнитофон - нажимаешь кнопочки на пульте д/у и оно играет. А вот зачем такая штука компьютерщикам - не так очевидно.
Саша, дорогой, я ещё раз пишу ... я не хочу ничего никаму навязывать - просто делюсь мнением, и своим личным опытом...
Я, например, намучившись с компами купил плеер (не буду писать название) потом решил собрать нормальный HTPC ,
собрал ... пользуюсь им и по сей день для перекодировки видео.....но когда купил хороший железный плеер, то понял, что я заблуждался с HTPC. Всё-таки специализизированный проц в чём-то круче крутой видюхи и 4х-ядерного интела.
Опять-же это по-моему...
Я не знаю, кого вы считаете компьютерщиками - тех у кого дома больше 2-х компов или тех кто на них зарабатывает деньги....
Я например, считаю, что для компа есть масса других применений чем просмотр видео - комп он для работы ... или для игр.
А с компами я уже ... ну с тех пор когда они были на 8080...
Я вроде с вами на брудершафт не пил. ;) Повежливее надо.
Извините, обращение "дорогой" вас обидело или что-то ещё?
очень странно
мне вообще то хотелось о своих проблемах и решениях рассказать,
а не заниматься нравооучениями.
Хотя если честно... иногда многим
хотелось ниписать - что вы хотите - сколько заплатили за железку, так она и работает.
И не надо из корыта самолёт делать...И никакие оптимизации дна корыта не помогут.
Но увы - я это написал, только потому что вы зря меня так задели.
Извиняюсь, обидеть не хотел.
Мир, дружба, Олимпиада. :))
Мир!Дружба!
У мну есть вапросики по софту.
для перекодировки видео что порекомендуете? чем пользуетесь?
Каждому свое. Но я могу легко предьявить несколько требований к медиа центру, которые никакой железячный плеер не выполнит. Все действительно зависит от запросов. И иногда железный и экономически и с точки зрения обслуживания просто незаменим. Только это никак не отменяет здешнее обсуждение.
Вот тут я написал с тестированием как надо смотреть спутниковые hd потоки.
http://ilya-314.livejournal.com/119848.html
Потом еще по wd tv live напишу заметку, погоняю еще немного.
Ого! Фундаментально :) Спасибо, буду изучать.
P.S. Там ошибка внизу в первой ссылке.
Ага, спасибо, я уже поправил.
я так понимаю, файлы сливались на комп с харда ресивера?
цель тест? или кино посмотреть?
ресивер же из файлов - по-моему кажет тоже
Файлы изначально кто-то конечно брал с ресивера, но я их беру из интернета. Даже если бы у меня был пишущий ресивер и спутниковая антенна, то у меня бы не было в наличии всех этих спутниковых каналов. Поэтому тест имеет такую же актуальность, как тест плееров на воспроизведение hd фильмов. Никто ведь не предлагает всем идти и купить bd-rom в магазине.
По поводу теста
я скачивал
http://thepiratebay.org/torrent/5106208/HDTV_test_files_(v1.6)
не плохой наборчик, но уже вроде появился
http://thepiratebay.org/torrent/5155837/HDTV_test_files_(v1.7)
я поставил на закачку... пасмотрим что там.
А насчёт "bd-rom в магазине" - так я не пожалел 450 рублей и купил ...
только чтоб сравнить, что лучше покажет мой плеер - этот диск или MKV-шку с торента с этим же фильмом.
Да, наборы тестовые есть, но я буду ориентироваться на практическую сторону, у меня тестовых файлов достаточно.
Зачем покупать bd-rom для сравнения с mkv-шкой, понятно, что bd-rom будет лучше уменьшенного варианта, да и исходный вариант можно тоже скачать. На bd я тоже буду тестировать, есть несколько штук.
Не всё так просто, MKV-шка показывает примерно также... и если посмотреть её, а потом воткнуть диск - то разницы по какчеству практически никакой!!! Но разница есть - плеер работает с бд-диском по-другому - переходы только по фрагментам, а не по времени, ускоренная перемотка тоже работает по другому. Даже osd шрифт меняется, появляются всякие бд-шные значки и мульки...
Кодеки там и там одинаковые, поэтому сравнивать надо картинку. А то что там субтитры разные - это совершенно нормально, т.к. субтитры особым образом задаются в BD и DVD и должны везде выглядеть одинаково, тогда как в MKV чаще всего это текст, а как его показывать решает плеер и пользователь. Тоже относится к перемотке - в BD, как и в DVD могут задаваться ограничения на работу плеера - разрешена ли перемотка, куда можно перепрыгнуть и прочее, поэтому об этом и упоминать не стоит. Короче говоря чувствуется некоторое непонимание вопроса.
Я про субтитры и не говорил ...
Я упомянул только про изменения шрифтов плеера, а про то что этим занимается прога на жабе я и так знаю, и про систему меню тоже вкурсе.
Кодеки вообще-то разные - на диске мпег, а мкв-шка на 264-м...
картинка на мой взгляд отличается мало... видимо не сильно пожали оригинал.
И зачем вообще было об этом писать? Чтобы пояснить мне, что BD несколько иначе играется плеером в плане оформления? Мне это не интересно, я говорю о качестве самого видео. А если говорить о сравнении видео mkv и bd да еще с разными кодеками, то это вообще из других сфер вопрос, мне не сильно интересный, тем более как ты пишешь картинки очень похожи.
Файлы берутся в том числе из торрентов, как Захар и написал, собственно, в самом начале. ;)
Вот, допустим, я не смог ночью посмотреть лыжную гонку, потом скачал 14-гигабайтный 720р ts-файл, который кто-то записал со спутника. Итог - у меня встаёт проблема проигрывания скачанного файла.
Кино же обычно идёт в других форматах, которые играются намного легче, чем ts, - напр. 720р mkv мой ноутбук проигрывал с нагрузкой процессора от 30 до 50%, а 720р ts без оптимизации настроек проигрывать отказался.
Захар, в комментариях у Ильи (http://ilya-314.livejournal.com/119848.html?view=350504#t350504) написал про то, как у меня получилось включать DXVA в GOM Player'е и KMPlayer'е. Я, как и вы, пользуюсь KMPlayer'ом. Попробуйте по инструкции сделать, может у вас тоже всё заиграет.
Ага, спасибо! Попробую. Чувствую, мне долго еще надо будет тему изучать - столько комментариев! :)
Ну, я для себя всё уже выяснил - о чём и написал там в комментарии. :)
Мои любимые GOM Player и KMPlayer поддерживают DXVA, причём первый при помощи одной простой галочки, без всякого подключения внешних кодеков. Это очень хорошо, потому что у этих плееров мне интерфейс больше всего нравится, особенно у KMPlayer'а. Ни на что другое менять их бы не хотелось.
Что такое гребенка?
в прошлом веке телевидение придумали, чтоб смотреть его не телевизоре КВН-49.
49-ть это год выпуска. И с тех пор, в угоду совместимости с телевизором КВН, миллионы людей портят зрение
в угоду совместимости. мифическая погоня за совместимостью приводит к тому, что каритнку с пачку сигарет
разрезинивают на метровые плазмы и LCD... а что вы хотели - экан у КВН был круглым - примерно
как донышко у литровой банки ... система развёртки изображения позволяла передавать изображение частями - то чётные
... то нечётные...строки.... вот от этого и гребёнка появляется при просмотре на компе, ведь у него нет "порционного" воспроизведения строк. эти части - четные и нечетные "склеивают" программно различными алгоритмами.
В каждом современном HD телевизоре 70-80% стоимости - это стоимость процессоров "разрезинивания " размера и
улучшайзеров растянутой картинки....
Хорошо что отказались от конной тяги - а то бы все улицы были завалены гаФном.
По русски это черсстрочная развертка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чересстрочная_развёртка
Чтобы устранить этот эффект на устройствах вывода прогрессивного сигнала надо делать деинтерлейсинг:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интерлейсинг
Воспроизведение телевизионных HD потоков. WMP 12 и еще тесты. (Продолжение)
Написал еще один пост. Добавил в тест wmp12, также еще пару потоков с Олимпиады. В выводах плееры расставил по местам и дал краткую характеристику в контексте данного теста.
Мощно расписал :)
Сегодня буду пробовать DivX 7 :)
Отправить комментарий