|
|
Опубликовано ZakharS в Ср, 08/05/2009 - 10:48
|
Перенесено из моего ЖЖ.
Сегодня несколько бытовая тема - пластиковые окна или стеклопакеты. Если кто-то в перспективе собирается ставить пластик, хочу рассказать о его порой неочевидных минусах из собственного опыта - у меня дома такие окна стоят около полутора лет.
Сначала кратко о плюсах (кратко потому, что все плюсы вам охотно расскажет любой производитель окон).
- Звукоизоляция - важна, если за окном источник сильного шума.
- Теплоизоляция - выносится всеми фирмами на первое место. Она, безусловно, высока, но она же является минусом, о чем ниже.
- Удобство пользования - откидные створки позволяют не снимать с подоконника, например, цветы. Ручка открытия всего одна на створку.
- Внешний вид - это на любителя, не всем нравится пластик. Но чистые окна смотрятся красиво. И не гниют.
- Идеально ровное стекло, по сравнению со стандартными советскими окнами - это действительно здорово, ничего не искажается.
Теперь недостатки - то, что трудно узнать у продавцов. Кое-что сугубо индивидуально, но решать вам.
- Основной и главный недостаток для нас, являющийся следствием теплоизоляции - полное отсутствие воздуха в квартире при закрытых окнах. Обычно говорят, что хорошая вентиляция справляется с этой проблемой. Но, во-первых, из-за неумелых перепланировок вентиляцию часто "урезают" соседи сверху, из-за чего она работает не в полную силу, и повлиять на это вы не сможете. А, во-вторых, это попросту плохо работает. У меня при закрывании окна в спальне становится нечем дышать уже минут через пять, даже если до этого все было открыто настежь. Особенно в холода, когда отопление на максимуме. И где эти рекомендованные проветривания 3-4 раза в день?.. Увлажнитель не спасает: помимо духоты в комнате еще и влажно - полная парилка.
Как решение, в окно врезают систему "аэрэко" - вентиляционный клапан, который открывается автоматически при достижении определенной влажности в помещении. Он, кстати, не пропускает шум. Но бывают случаи, что он дает сбой и открывается навсегда :) И сифонит из него, вообще говоря, сильно. Это все из рассказа директора одной оконной фирмы, так что я склонен верить - ему незачем просто так говорить плохо про предмет своего бизнеса.
Есть еще вариант так называемого "зимнего проветривания" - это когда ручка открытия окна немного повернута, и в резиновой прокладке по периметру рамы есть щель. Но сифонит из нее порой даже сильнее, чем из деревянных окон. Хотя, все-таки эта схема немного спасает.
Но мы просто на ночь открываем на сквозняк окна в гостиной и кухне, а в спальне открываем дверь. Поток воздуха к нам тоже попадает таким образом. Днем такая схема не очень работает - можно простудиться.
- Звукоизоляция, конечно, работает отлично, но ее практически невозможно использовать из-за пункта 1. Особенно обидно ночью, когда выпившая молодежь бубнит под окном, а закрыть окно невозможно - духота хуже, чем шум.
Да, кстати, полная звукоизоляция создает ощущение бункера, особенно в маленьких закрытых комнатах. Тихо, как в герметичном ящике. Через деревянные рамы слышен шум ветра или дождя на улице. По-моему, человеку необходимо слышать эти звуки просто для ощущения окружающей природы. Но это личное мнение.
- Очень широкие рамы - у меня они закрыли на 20% больше в оконном проеме, чем было закрыто деревом! Для средней полосы, где солнца и так мало, это существенно. Есть какие-то варианты с более узкими рамами, но подавляющее большинство стеклопакетов имеют стандартную ширину.
Вот, пожалуй, все. Есть еще подробная статья о преимуществах деревянных стеклопакетов перед пластиком. Но она немного отдает пиаром деревянных окон. Хотя, кто интересуется, найдет много полезного. Кстати, не так уж много есть информации о скрытых проблемах пластика - на первых двух страницах Яндекса я нашел только эту единственную полезную ссылку, остальное - перепечатки или реклама.
Но в конце концов выбирать вам. Удачи!
|
|
Вас спасёт кондиционер :)
Кондиционер не выход. Шум круглый год плюс воздух совсем не тот. За окном-то у нас свежо. А это будет непонятно что. Да еще чистить его регулярно надо.
Кондиционер не спасет - никакой вентиляции ведь. Сам перед зимой поставил пластик в двух комнатах, на лоджии осталось еще дерево. Стало заметно теплее и тише, на стеклах конденсата не было как у некоторых бывает. Возможно вентиляция у нас хорошая осталась.
По пункту 3.
Новые пластиковые профили не такие широкие. Сейчас может даже меньше, чем деревянные окна.
С остальным согласен.
Хорошие деревянные окна стоят дороже пластика.
А новые - это какие? Я просто все, что вижу - широкое. Может, это дорогие профили типа Salamander?
А вообще, уже советских деревянных рам ну никак не сделать стеклопакет - просто будет опасность выпадения пакета из рамы.
Вобще зачем вам нужны окна?
Да я вот уже и не знаю :)) Старые были грязными и подгнившими. Но я бы сейчас согласился их восстановить вместо установки пластика. То, что дует из всех щелей - это даже хорошо.
Мне казалось, что в пластиковых окнах есть специальные воздуховоды для вентиляции? В раме еще такие отверстия есть по 1-2 мм от них.
И правда есть. Но как ими пользоваться - неясно. При закрытых окнах из них не дует.
Ну, может брак? Или, например, производитель рам сделал дырочки только для вида? А еще эти каналы по идее пылью должны легко забиваться… Может, спроси у установщиков?
Эти дырки снаружи, в нижней части рамы, прикрытые крышечками - для стока конденсата, сверлят обычно после установки - чтобы по дороге не забились. Они обязательно должны быть и нужно следить за тем, чтобы они не забивались грязью, иначе рама будет сильно промерзать.
Чел, который профессинально ставит окна, сказал, что себе дома просверлил еще и внутри, чтобы они через профиль сообщались с внешними - микровентиляция плюс сток конденсата. Но он знал внутреннюю структуру профиля.
Спасибо! Структуру я, к сожалению, не знаю, но то, что забились - обязательно проверю. Хотя рама, вроде, не промерзает.
пластиковые окна незаменимая штука в городе. хоть шум не слышен
Вот у нас хотят ставить окна по городской программе, может стоит отказаться? Живем на 1-м этаже, зимой не проветриваем, т.к. во-первых хватает щелей; во-вторых пол и так холодный, да и сам воздух в квартире при современных батареях в среднем 18-20 градусов выше нуля (это если на улице около минус 5-10); в-третьих маленький ребенок, который любит ходить басиком и нагишом.
Кондей ставить не собираемся.
Ну тут сложно советовать :) Я описал минусы, которые являются минусами для меня.
Если у Вас ребенок не болеет при 18-20, то это отлично, потому что это как раз самая здоровая температура. Сейчас вот на улице минус 15, а у меня дома плюс 24-25 и очень душно, приходится открывать периодически и батареи выключать.
А вообще, по городской программе окна не будут такими уж герметичными, думаю :) В общем, посмотрите, как другим делают, и тогда решайте :)
добавлю, что пластиковые окна сильно перекашиваются от резких температурных перепадов и от морозов, появляются нежелательные сквозняки.
Вот этого не замечал, даже в последние морозы под минус 30.
нужно отрегулировать окна шестигранником.
Это даже рекомендуется - "летний режим" - чтобы неплотно прилегали - тогда сифонит потихоньку, как на старых деревянных окнах.
Спасибо за информацию, попробуем. Хотя, у нас уже сейчас окна сутками настежь открыты. А летом и подавно :)
Я, мастер по установке форточек с 1977г. целиком и полностью поддерживаю вашу позицию. У меня осталось не исполненными десятки заказов на установку форточек в пластиковые рамы. Т.е. народу это нужно без всяких сомнений.
Моя дочка установила пластик и жалуется, если открыть на ночь - голова замерзает, если не открывать - душно.
Пожилой человек подходит ко мне и чуть не плачет: пластиковые окна завернулись, как ломтик старого сыра.
Мой сайт: http://www.oknostaroe.su
Целиком посвящен этой теме:
http://www.oknostaroe.su/blog/2 Чем могут быть опасны пластиковые окна — мнение эксперта. Часть 1 и 2
http://www.oknostaroe.su/publ/sovety_znatoka_mozp/1-1-0-4 Эксперт МОЗП Владимир Пригожин
А, не дай Бог, пожар. Вы будете дышать не окисью углерода, а хлором, который активно выделяется из ПВХ при всего навсего 120 градусах + фтор, который входит, как компонент пластификатора. В "Хромой Лошади" 150 жертв, это при том, что салфетки и на столах, даже не обуглились. ПВХ выделяет при нагревание боевые ОВ.
Каждое твердое вещество выделяет эманацию своего вещества. Постоянно выделяемый в малых количествах хлор образует с органикой, т.е. с пищей нашей диоксиды, которые имеют свойство накапливаться в организме.
Подумайте, что будет с пластиком после 10 лет эксплуатации. Протирая окна от пыли, мы неизбежно оставим царапины от абразивных веществ в пыли воздуха. Они тут же становятся черными бороздами. Чтобы освежить окна их можно ламинировать, для этого их надо размонтировать и отвезти на фабрику. Это не дешево и хлопотно. Проще покрасить дерево.
Спасибо за ссылки - много интересного! Но все-таки однозначного ответа у меня нет. Есть и плюсы и минусы у каждого типа окон. Если бы сейчас встал вопрос - не стал бы менять на ПВХ, но раз уж поменял, расстраиваться сильно не стит, наверное :) Про форточки буду изучать вопрос :)
Мы обсуждали с экспертом МОЗП Пригожином вопрос: Может ли обычный обыватель отказаться от принудительной установки пластиковых окон при кап.ремонте московских домов (этой кормушки Лужкова). Пришли к выводу - никак не может!!!
А что касается запрета ГлавАПУ на установку форточек, которые якобы портят внешний фасад дома, то эта кампания была активной где-то в 80-х, потом притихла.
Затем было распоряжение Пожарного Ведомства, что форточки в квартирах необходимы, так как открытые створки гасят газовые горелки.
Да, кстати, факт. У нас-то электроплита, а для газовых это опасно.
а у меня так и окно открывать не надо из него и так орекестр играет
Недавно делал ремонт у себя дома и мне необходимы были дачные пластиковые окна в срубе в бревенчатом доме. Я начал обращаться интернет магазин готовых пластиковых окон. Поговорил, рассказал, что мне нужно знать варианты название пластиковых окон. Работу проделали замечательно.
После Нового Года решил купить 2-комнатную квартиру, подобрал неплохой вариант, однако нужно поставить пластиковые окна. Конечно, обращусь в хорошую компанию
А разве сложно облицевать стену до того как монтировать пластиковые окна пвх?
Не очень понятно, что Вы имеете в виду.
Аренда автомобилей киев а так-же авто и машин
Отправить комментарий